Школа...

[Алёнчик]

Есть такое выражение:"Нет плохих учеников, есть плохие учителя", сама после института преподавала. Если учитель не может "усадить" учеников, в установленные сроки донести до учеников программу, это минус препода. Ну, а из положительных новостей, то по Казане начались прокурорские проверки, касающиеся платных занятий и взымания денежных средств с родителей на ремонт школы, класса и т.д. Девочки пошла волна. К стати, есть письмо Минфина от 1998 г., где говориться, что с родителей не имеют право собирать денежные средства, на все перечисленное выше. Посмотрим чем закончиться все в Казане и какая практика сложиться......

[LLL]

по-поводу 35 лицея - насторожило..., мы на след.год собиралиь туда поступать-переводиться

по-поводу чисток в Казани - до нас отголоски докатились: вчера сын принес договор на плат.занятия, а в том году просто квитанцию оплачивали...без договора.

[Алёнчик]

вчера сын принес договор на плат.занятия, а в том году просто квитанцию оплачивали...без договора.

Все равно это нарушение закона "Об образовании", там написано, что обучение бесплатное, а письмо Минфина дает уже дополнительную трактовку.

[умница]

:"Нет плохих учеников, есть плохие учителя", сама после института преподавала. Если учитель не может "усадить" учеников, в установленные сроки донести до учеников программу, это минус препода.

Я не соглашусь с этим высказыванием. Всем не угодишь. Почему у учителя и дисциплина, и знания дает, а родители жалуются (это я не про себя,а про опытного учителя)?

после института преподавала.

А почему ушла?

[Алёнчик]

умница, простой жизненный пример. Есть именно такие учителя!!! Например, когда у нас в институте преподавал професоор из Москвы, по 3-4 пары мы сидели открыв рот.....еще пример, это все из частной жизни, когда от предприятия направляли нас на курсы (какие не важно) преподавала психолог, то же москичка, так она держала толпу в 40 человек просто на одном дыхании 2 дня. Есть преподаватели от Бога, а есть посредственность. Есть люди прекрасные практики, но которые не могут донести теорию. Просто если объективно подойти к личностному аспекту каждого преподавателя, появляется вопрос, а по призванию ли он работает?! Еще пример, когда я закончила школу, среди моих одноклассников было 2 или 3 четверки по химии, у всего остального класса 3. При чем учитель считался лучшим в городе! Может я резковата конечно в своих высказываниях, но все свои слова могу подтвердить фактами. Так можно говорить о любой профессии....

[Лейсаночка]

Алёнчик, я тоже с тобой согласна, что преподаватель должен быть от бога. Есть преподаватели на уроках которых очень интересно, слушаешь и любишь их предметы (по себе сужу). Но есть такие зануды, которые дают материал по листочку (читать мы и сами умеем), потом возмущаются почему их не слушают.

[Гость]

---------

[Гуленка]

девчата таких единицы... Вы же не всерьез думаете, что в наших школах таких много ? Наша система планомерно последние 15 лет выживала из школ хороших учителей... Уходили кто куда: на рынок, в пирамиды, менеджерами и т.д. Я уже радуюсь когда попадается моему ребенку педагог который хоть в чем то хорош: или детей любит или свой предмет знает... Я вот хоть и жаловалась на татарский, а в этом году нам попалась замечательная женщина- учительница татарского и еще она классный руководитель у нашего класса. В нее влюблены все дети и родители

Полность согласна!!! когда я училась в школе многие наши учителя ушли на рынок,или туда где хоть платили.
У старшей дочки учительница очень хорошая,и дети любят и родители!!! Я уже начинаю переживать,что будет когда в 5 класс пойдет(

[Лейсаночка]

девчата таких единицы...

кто ж спорит-то

[умница]

когда у нас в институте преподавал профессор из Москвы, по 3-4 пары мы сидели открыв рот..

А этот профессор справиться с первоклассниками или пятиклассниками? Нельзя сравнивать школу и вуз, детей и взрослых. Вы тут учителей обвиняете, а не думаете какие дети бывают злыми,потому что дома они никому не нужны. И где им отрываться, как не в школе. Я не хочу жаловаться: в каждой профессии есть свои трудности. Но если другим "попадает" от начальства,то учителям еще и от родителей. Да и дети устраивают "праздники"(н-р был случай, когда 9-ники закрылись в кабинете утром и просто решили выпить пиво). И кто в этом виноват? Самое интересное, что дети из очень приличных семей.
Знаете, мы очень часто ищем виноватого не разобравшись и не подумав. Ведь - это так удобно. И не только система выживала учителей. Одна коллега сказала, что ушла,т.к. "не вижу отдачи от детей".
Можно, конечно, долго говоить на эту тему...................... Для сравнения: пока не побудешь в "шкуре животного" не поймешь, что это такое.

[Гость]

------------

[умница]

Знаешь, Лаванда, , жалко, что она ушла. По словам моей сестренки, которая у нее училась, она очень хороший педагог.

[Guga]

Сижу и читаю....я в шоке, все так обсуждают педагогов хорошие они или нет,а ведь нужно заглянуть глубже... в самих себя.Я -например педагог нач. классов, но работаю в детском саду, просто в шоке от детей, а особенно от родителей.Родители просто не интересуются детьми:какие были занятия,что нового узнал и т.д. Да, не спорю есть родители которые занимаются с детьми,интересуются жизнью ребенка в детском саду---но они(такие родители) единица.Проводишь занятия, а у тебя работают одни и те же, обидно,ведь объясняешь всем одинаково,но кому то это просто не нужно.Спросила однажды одну девочку: "сидит ли мама с ней, занимается ли она с тобой", а в ответ:" у мамы нет времени ". "А что она делает?"- спрашиваю я. А она мне:"ну кушать готовит, красит ногти,сидит за компьютером и говорит по телефону." И что из этого следует , что ребенок просто не нужен родителям. Зато родители требуют у нас, а сами ничего не могут дать.

пока не побудешь в "шкуре животного" не поймешь, что это такое.

Правильно Умница говорит.
+10000000...

Добавлено (10-10-13, 23:04)
---------------------------------------------
Извините, знаю что речь в это теме идет о школе, но не вытерпела

[умница]

у тебя работают одни и те же, обидно,ведь объясняешь всем одинаково,но кому то это просто не нужно

Guga, а в садике почти тоже самое, что и в школе.

Родители просто не интересуются детьми

Мы с мужем стараемся "держать руку на пульсе" :как на занятиях дочка, как себя ведет. Одна воспитательница эмоциональная и хвалит дочку. Другая воспитательница сдержанная, но занятия ведет в основном она. Тоже вроде ничего не говорит плохого, но всегда есть оговорка. Это я к тому, что надо уметь правильно хвалить ребенка и правильно указывать на ошибки. Главное, как это преподнести. Поэтому лишний раз не подхожу. Но воспитатели у нас хорошие, опытные.

[LLL]

Извините, знаю что речь в это теме идет о школе, но не вытерпела

а в сфере последних веяний по реформе образования дошкольное образование будет влито в общее образование, может наконец-то и за з/п воспитателей возьмутся "под этим соусом", а начальное профессиональное будет переквалифицировано более глубже, а также финансирование ВУЗов будет косвенно зависеть от общей суммы баллов ЕГЭ абитуриентов, короче "веселуха" - эксперименты продолжаются и усиливаются...вот только качество преподавания на различных ступенях получения образования, боюсь будет прихрамывать на этапе установления оптимального выбора, так как нервные и усталые (от постоянно меняющихся методик и увеличивающихся бюрократических моментов) учителя будут срываться и не "додавать" материал...

будем ждать "устаканивания" ситуации (а это дело не одного года, да и не двух...), нам как родителям надо быть более толерантными в этом вопросе, но не забывать держать "руку на пульсе"

а школьная пора - это ж еще и зарождение дружбы, любви... романтика...
у кого-то у кого-то
у кого-то с более глубоким продолжением .......

[Guga]

Мы с мужем стараемся "держать руку на пульсе" :как на занятиях дочка, как себя ведет. Одна воспитательница эмоциональная и хвалит дочку. Другая воспитательница сдержанная, но занятия ведет в основном она. Тоже вроде ничего не говорит плохого, но всегда есть оговорка. Это я к тому, что надо уметь правильно хвалить ребенка и правильно указывать на ошибки. Главное, как это преподнести. Поэтому лишний раз не подхожу. Но воспитатели у нас хорошие, опытные.

Вот таких родителей я люблю, и уважаю Мне не трудно будет объяснить родителю ту или иную тему,с чем его ребенок не справляется, я даже рада буду им помочь, ведь все азы идут с детства

Добавлено (10-10-13, 23:56)
---------------------------------------------

а в сфере последних веяний по реформе образования дошкольное образование будет влито в общее образование, может наконец-то и за з/п воспитателей возьмутся "под этим соусом", а начальное профессиональное будет переквалифицировано более глубже, а также финансирование ВУЗов будет косвенно зависеть от общей суммы баллов ЕГЭ абитуриентов, короче "веселуха" - эксперименты продолжаются и усиливаются...вот только качество преподавания на различных ступенях получения образования, боюсь будет прихрамывать на этапе установления оптимального выбора, так как нервные и усталые (от постоянно меняющихся методик и увеличивающихся бюрократических моментов) учителя будут срываться и не "додавать" материал...

да, об этом мы в курсе.Просто прибавится еще больше работы с бумагой, в итоге- дети останутся в стороне

[умница]

А бумаг всегда много. И с каждым годом еще больше. В системе образования идет к тому, что "преподавать может каждый, пройдя определенные курсы". Так считает наш министр образования. Не знаю будет так или нет, но что это не лучшая идея согласяться многие. Так,что дети наши, да и мы с вами, как "подопытные кролики".

[татьяна]

. Для сравнения: пока не побудешь в "шкуре животного" не поймешь, что это такое.

Это точно..
Я проходила практику в школе. Что там творится
Вот я молодой учитель-практикант, дети меня просто не замечали - бегали по партам, мат стоял такой... Ужас, что я там пережила за месяц

Это было 6 лет назад. Больше меня там не будет, никогда.

[Помпадур]

Прежде чем сказать все, о чем я думаю, хочу задать вопрос педагогам-участникам форума (тут такие есть, вроде).
Итак, Вы как классный руководитель ежемесячно (ну или с какой-то там частотой) собираете подать с родителей, а родитель одного ученика (не глупенького) постоянно устраивает диспуты по поводу несогласия или не сдает деньги вообще. Внимание вопрос: станете-ли Вы влиять на этих родителей с помощью намеренного занижения оценок ребенка, ну или еще как-нибудь там (у Вас свои методы)?

[Гуленка]

Прежде чем сказать все, о чем я думаю, хочу задать вопрос педагогам-участникам форума (тут такие есть, вроде). Итак, Вы как классный руководитель ежемесячно (ну или с какой-то там частотой) собираете подать с родителей, а родитель одного ученика (не глупенького) постоянно устраивает диспуты по поводу несогласия или не сдает деньги вообще. Внимание вопрос: станете-ли Вы влиять на этих родителей с помощью намеренного занижения оценок ребенка, ну или еще как-нибудь там (у Вас свои методы)?

Мы тоже в том году подать так сказать не сдавали,но у нас мировая учителка,на нашей дочке это никак не отразилось.Я считаю дети тут не причем.В этом году сдали тока на класс ,так как Учительница сказала ,что надо покупать доску в класс,все -таки нашим деткам,решили сдавать!!!

[Помпадур]

Гуленка По рассказам своих коллег, родители тупо молчат, по поводу "не санкционированных сборов", опасаясь именно таких последствий. Хотелось бы узнать мнение педагогов...

[Гость]

----------

[татьяна]

По рассказам своих коллег, родители тупо молчат, по поводу "не санкционированных сборов", опасаясь именно таких последствий. Хотелось бы узнать мнение педагогов...

родители не тупо молчат! ([color=yellow]ну может кто и тупо[color=yellow]) Надо понимать, что сборы-это не прихоть классного...(а многие родители, на них и выливают весь негатив....

[Гость]

а многие родители, на них и выливают весь негатив....

ага.... помню встал один родитель как то на собрании.... и на полном серьезе начал предъявлять классной почему до сих пор на перекрестке около школы не сделан светофор ????? солидный такой дядечка... с умным лицом....

[умница]

ну или еще как-нибудь там (у Вас свои методы)?

Я,конечно, не знаю почему вы каждый месяц собираете. Лично я, когда у меня был класс, собирала в конце года на ремонт кабинета, а в течение года на охрану. В принципе и остальные учителя делали тоже самое. И по поводу денег конфликтов не возникало. С родителями решали все мирным путем.
А как это понимать "свои методы". Вы что "Нашей Рашей " насмотрелись? Я не могу за всех учителей отвечать, но лично я считаю, что "сборы денег" и отметки не взаимосвязаны.
Надеюсь, что на вопрос ответила. Только не пойму почему для вас учителя - враги?

[Happy]

Только не пойму почему для вас учителя - враги?

+100000000

умница, а Вы не педагог нач.классов? Я б Вам в будущем своего ребенка отдала...

[Гость]

------

[умница]

а Вы не педагог нач.классов?

Нет. Я в старших классах веду русский язык и литературу.

это вопрос ко всем присутствующим ?

Лаванда, просто от некоторых такой "прохладой веет". Поэтому и спросила.

[Помпадур]

Я,конечно, не знаю почему вы каждый месяц собираете. Лично я, когда у меня был класс, собирала в конце года на ремонт кабинета, а в течение года на охрану.
А как это понимать "свои методы". Вы что "Нашей Рашей " насмотрелись?

просто от некоторых такой "прохладой веет". Поэтому и спросила.

Вопрос (о воздействии на родителей через успеваемость ребенка) был задан деловым тоном, без обид и сарказма, потом было пояснение, на основании чего он возник.
Слушаешь подруг, знакомых, даже уже здесь, на форуме (доски, жалюзи, ЖК мониторы вместо линолеума в классах), об обстановке в школах и делаешь определенные выводы (но не "учитель-враг"). Как-то, у одних классная дама ("Нашу Рашу" смотреть не надо), без зазрения совести просила на всякие праздники (день учителя, 8 марта, день рождения, конец года) подарки, типа: " Скоро день учителя, мне нужны домой шторы..." Вы считаете это нормальным? . На мой вопрос, а может их просто посылать... лесом, мне отвечают, дескать твоего ребенка загнобят (оценки, замечания, знаете, докопаться можно до столба). В той же 25 школе, родители покупали ПАРТЫ в класс, дети тех кто не смог, сидят за старыми, ОФИГЕТЬ можно. Классруков тоже можно понять, но должна работать система: родитель - классрук - директор школы - ГУО. Когда мне нужен ремонт в кабинете, я не прошу у подчиненных скинуться на обои, я иду к НАЧАЛЬНИКУ и проедаю ему плешь, мне нужен ремонт, комп, мебель и т.д. (равно, как и работники по моим руководством, с просьбами идут ко мне, я к НАЧАЛЬНИКУ).
Коротко у меня что-то не получается говорить...

[Гость]

--------

[умница]

у одних классная дама ("Нашу Рашу" смотреть не надо), без зазрения совести просила на всякие праздники (день учителя, 8 марта, день рождения, конец года) подарки, типа: " Скоро день учителя, мне нужны домой шторы..."

Это,конечно, неправильно. Но мне кажется, что скорее исключение, чем правило. О подарках учителям мы говорили. Если учитель так требует, значит родители сами позволили ей так себя вести.

родители покупали ПАРТЫ в класс,

Мы в прошлом году купили в садик столы. Естественно сдали не все. И некоторые родители предлагали, чтобы дети, у которых родители не сдали деньги, сидели за старыми. Здесь надо отдать должное воспитателям и родителям, что так не бывает. Все дети равны и никто не должен чувствовать себя изгоем. И родители бывают разные.

Вопрос (о воздействии на родителей через успеваемость ребенка) был задан деловым тоном, без обид и сарказма,

Извините, если неправильно поняла. Хотя мне тон деловым не показался. Возможно, это издержки виртуального общения.
Но просто, мамочки, даже еще первая четверть не закончилась, а у вас столько уже накопилось. Надеюсь, что при детях эти вопросы не обсуждаются.

Добавлено (10-10-15, 12:55)
---------------------------------------------

ам просто просить у руководства бесполезно

Будет ответ: "Вы не умеете работать с родителями".

[Гость]

------------

[Happy]

Надеюсь, что при детях эти вопросы не обсуждаются.

а вот в этом-то и весь подвох!
обсуждаются и еще как!!!
почему детки нынче такие наглые и в глаза сказать могут: "вам двойки ставить нельзя, вас премии лишат", " да мой папа вас уволит отсюда, будете милыстыню просить", " недотраханная ходит, вот и злая".
вы реально думаете, что это умозаключения детей?
обсуждение педагогов при детях-основная причина неуважительногоотношения детей к педагогу.
а педагогу куда деваться- подставить вторую щеку? когда к тебе вот так обращается ребенок, который в своей жизни еще ничего не сделал и по сути прячется за спины родителей. вот и круговорот.

Про поборы: если финансирование из бюджета не осуществляется должным образом, и мин.образование говорит "ниже"-ищите выход сами, как поступить районо, директорам школ? Куда идти? К президенту?
Если поборы кажутся большими, обращайтесь в прокуратуру как в Казани, или договаривайтесь об отчетах директора о потраченных средствах. Боритесь за прозрачность перемещения ваших средств.
Соглашусь с Лавандой-я лучше парту ребенку куплю, чем ходить ругаться-требовать и одновременно калечить при этом ребенка.

А вообще у меня возник резонный вопрос-сколько? СКОЛЬКО вы сдаете в месяц/в год и на что?
Если что-то не устрпаивает не бойтесь выносить это на школьных собраниях, на классных, зачастую родителям не хватает "вождя", человека который бы это начал. Поэтому и сидят все по принципу-моя хата с краю, лишь бы не тронули.
Пример: в той школе, где я проходила практику например на общем собрании было решено отказаться от охраны-толку не было, все равно проходной двор получался. Ремонт класса было решено сделать силами родителей-школьников. Родитель ИПшник, у которого времени физически не было проспонсировал это дело-обои купил, краску-и все довольны.

А вообще на мой взгляд эта тема бесконечна. И к каждой школе-каждому педагогу при обсуждении нужно подходить индивидуально.

Добавлено (10-10-15, 13:18)
---------------------------------------------

Вот почему например должен страдать позвоночник моего ребенка, только потому что не у всех родителей есть деньги на эти парты ?

Жень, а как дети к этому отнеслись? Сына не подкалывали?

[умница]

обсуждаются и еще как!!

Но родители не задумываются, что есть дети, которые очень близко все воспринимают к сердцу. Пример: у 5-ницы возник конфликт с классным руководителем, да так, что она хотела спрыгнуть с окна( это она мне сказала). Суть в том, что родители обсуждали учителя при ней, и она сделала свои выводы. Поэтому и высказала все, что думала. Учитель- человек взрослый, тоже не промолчала. Итог: девочка перешла в школу, где не так требовательны.

[Happy]

умница, о чем речь!!!!

[Гость]

-----------

[Милая_Мамочка]

Может Милая Мамочка еще чего нибудь добавит ?

Ничего не забыла, все правильно расписала.

Жень, мы сами еще в фонд школы не сдали ( по твоему сообщению проверила , что мы не сдали), но сдадим попозжа.
А вообще , что касается сборов в фонд класса, то я не против т.к. это для наших же детей, чего нельзя сказать насчет фонда школы. Это вопрос спорный, хотя в нашей школе по словам директора весь ремонт и обустройство школы произведено за счет такого сбора, это мы конечно не проверяем, так , что пусть останется на совести директора.
Но все же по сравнению с другими школами, у нашей внешний вид и оснащенность намного лучше.

[умница]

-на техничку (тоже согласна, т.к. у моего ребенка нет ни одной лишней свободной минуты)

А что разве не школа платит им зарплату?

[Гость]

------

[умница]

раз в 100 лучше

Вот, чтобы так говорить, вы и платите. И "нет проблем".

[Happy]

-на купить в класс "чего-нибудь"
-в фонд школы (на купить в коридоры чего нибудь)

в класс чего-нибудь кто решает? обговаривается что и почем?
а в коридоры-это в вашем случае плазмы и ЖК с кабельным?
объясните мне для чего они в коридорах? Может щас система какая новая..

Женя, можно суммы в цифрах?

Quote (Лаванда)-на техничку (тоже согласна, т.к. у моего ребенка нет ни одной лишней свободной минуты) А что разве не школа платит им зарплату?

мы тож в свое время полы в своем классе сами мыли... по дежурству...
а на учебники сдаете-или сами покупаете?
хех, бесплатное образование...

Добавлено (10-10-15, 22:20)
---------------------------------------------

Осталась одна девочка (далеко не бедных родителей, я еще рассказывала про папу с умным лицом

вот такие люди умиляют меня особенно сильно...
когда приедут мама/папа на инфинити каком-нить и говорят-мы не будем деньги сдавать, у нас гос.обеспечение школ...
видимо не подозревают, что бюджет из отчислений налогоплательщиков складывается, а такие мамы/папы как правило налоги платят не охотно...

[Гость]

------------

[умница]

ты всерьез думаешь что мне нужны все эти "понты"...?

Шутка, конечно. Там ведь смайлик.

[Happy]

Лаванда, а ваша школа ни в каком конкурсе не участвует?

-еще на жилетки, типа униформа школы с эмблемой

без этого не обойтись?

- и на шкафчики

это для класса? нас наоборот в раздевалку гоняли и запрещали в классах раздеваться...

где 35школа территориально находится, вы туда детей еще и возите каждое утро, да?

самое интересное- что это единственная школа, где нам выдали все учебники из библиотеки... бесплатно

вот вы сильно удивились наверно?

А на питание сколько сдаете?

Добавлено (10-10-15, 23:15)
---------------------------------------------

Quote (Бука)в класс чего-нибудь кто решает? обговаривается что и почем? решила директор.

[умница]

Бука, ты уже думаешь о том, в какую школу ребенка отдать?

[Happy]

умница, пока нет
дома ведь сижу-мозги напрягать надо, да и интересно что теперь творится в школах/садиках.
раньше от племяша узнавала, щас вырос парень...
да и сама некоторое отношение к этому всему имею... (косвенное)
вот спросила у девочки знакомой, реб 10лет, учатся во 2 гимназии, на охрану 25 руб. в год сдают-Женя мне саааабсем другую цифру озвучила...

[Гуленка]

вот спросила у девочки знакомой, реб 10лет, учатся во 2 гимназии, на охрану 25 руб. в год сдают

Вот эта сумма!!У нас в саду хотят ставить охрану 150 р в месяц с каждого ребятенка,а у меня две дочки в садик ходят -итого 300!!

[Гуленка]

как нам объяснили.... школа платит только за уборку школы (общих площадей). А за уборку конкретно класса- родители.

У нас в школе техничка в класе моет.

самое интересное- что это единственная школа, где нам выдали все учебники из библиотеки... бесплатно

Учимся в 3 классе и нипазу ни один учебник не купили!!

[Happy]

Вот эта сумма!!

еще раз в архив сообщений залезла...всё верно.... ни наю я...

[Гость]

Гуленка, в какой сад ходите?